пятница, 18 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
поняла, что некоторые из моих стихов этого времени - мне не нравятся. холодноваты. ( настроения не хватает, что ли. (
четверг, 17 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
ритом внутрь. и рифмой
ритм, вложенный в другой, действует незаметно
*
когда сочиняешь, не думаешь о пределах
ритм, вложенный в другой, действует незаметно
*
когда сочиняешь, не думаешь о пределах
"Ты гори, невидимое пламя".
(не знаю, почему не выложила это сразу, когда читала Гофмана).
Стихи в книге, написанной прозой, должны уподобляться салу в колбасе, то есть, вставленные там и сям маленькими кусочками, они придают всей начинке жирный блеск, больше сладостной прелести во вкусе.
(с)
вспомнился Толкиен) хотя он действовал обратно этому правилу, и притом удачно)
Стихи в книге, написанной прозой, должны уподобляться салу в колбасе, то есть, вставленные там и сям маленькими кусочками, они придают всей начинке жирный блеск, больше сладостной прелести во вкусе.
(с)
вспомнился Толкиен) хотя он действовал обратно этому правилу, и притом удачно)
среда, 16 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
*жёлчно* мне на них везёт. или правда всё зависит от настроя... не знаю. захожу на страничку одной девочки, в общем-то посторонней, но вот любопытно стало.
и вижу там: "творчество - это более глубокое понимание реальности", "ничто философское мне не чуждо"... "мой любимый фильм - "Тот самый Мюнхаузен"". аыы. рр.
всё это - моё пагубное любопытство.
выписываю кое-что. она смотрит на мир "через призму творчества". это "более глубокое понимание" реальности, а также её "прочтение языком образов".
стихи у ней - не очень, хотя с тех пор, как я её читала в прошлый раз, она продвинулась.
и вижу там: "творчество - это более глубокое понимание реальности", "ничто философское мне не чуждо"... "мой любимый фильм - "Тот самый Мюнхаузен"". аыы. рр.
всё это - моё пагубное любопытство.
выписываю кое-что. она смотрит на мир "через призму творчества". это "более глубокое понимание" реальности, а также её "прочтение языком образов".
стихи у ней - не очень, хотя с тех пор, как я её читала в прошлый раз, она продвинулась.
вторник, 15 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
и терпеть не могу, когда сдвигают ударение. то "Всеблагий" /да ещё это рифма - слышно особенно хорошо... да рифма-то ещё такая паршивая по смыслу/, то "смежить".
объективно говоря - считаю, что это допустимая вольность. дико звучало бы, например - "вольность", "считаю", "например"; но сам Пушкин время от времени писал "пойдем" - опираясь, впрочем, на церковнославянский и народный вариант. то есть, видимо, всё же сдвиги ударений допустимы тоже только тогда, когда это каким-то образом позволяет система языка. и сдаётся мне, что во втором примере сдвиг допустим, а в первом - что-то вроде "например" или, скажем, "таможня", "трофей". впрочем, справочник и относительно второго примера говорит - ударение на "и", без вариантов.
объективно говоря - считаю, что это допустимая вольность. дико звучало бы, например - "вольность", "считаю", "например"; но сам Пушкин время от времени писал "пойдем" - опираясь, впрочем, на церковнославянский и народный вариант. то есть, видимо, всё же сдвиги ударений допустимы тоже только тогда, когда это каким-то образом позволяет система языка. и сдаётся мне, что во втором примере сдвиг допустим, а в первом - что-то вроде "например" или, скажем, "таможня", "трофей". впрочем, справочник и относительно второго примера говорит - ударение на "и", без вариантов.
"Ты гори, невидимое пламя".
...впрочем, верлибр сочиняется так, как стихи, а не так, как проза. в порядке стихов) или, пользуясь словом Цветаевой - у него стиховая физика.
и предполагаю, что такой прозы всё же нет. всё же проза - другой подход к матерьялу, так сказать. другие способы отображения мира, другая структура.
знаю человека /между прочим, очень хорошего/, который пишет предложения, а иногда фонетико-смысловые части предложений - синтагмы - с новых строк, через "enter". и тут раскрывается ритмизованность как свойство обычной, бытовой русской речи.
но эти записи далеко не всегда подобны стихам.
и также встречала здесь другого человека - к сожалению, её дневник закрыт - который - наоборот - осознанно и целенаправленно рассказывает о событиях своей жизни - верлибрами. они тоже не всегда совсем-стихи... но в основном значительно ближе стихам, чем бытовой прозаической речи; а зачастую - стихи вполне, безусловно.
в одном из архивных дневников нашла нечто подобное.
и предполагаю, что такой прозы всё же нет. всё же проза - другой подход к матерьялу, так сказать. другие способы отображения мира, другая структура.
знаю человека /между прочим, очень хорошего/, который пишет предложения, а иногда фонетико-смысловые части предложений - синтагмы - с новых строк, через "enter". и тут раскрывается ритмизованность как свойство обычной, бытовой русской речи.
но эти записи далеко не всегда подобны стихам.
и также встречала здесь другого человека - к сожалению, её дневник закрыт - который - наоборот - осознанно и целенаправленно рассказывает о событиях своей жизни - верлибрами. они тоже не всегда совсем-стихи... но в основном значительно ближе стихам, чем бытовой прозаической речи; а зачастую - стихи вполне, безусловно.
в одном из архивных дневников нашла нечто подобное.
"Ты гори, невидимое пламя".
пора бы в отпуск
желательно подальше
от Интернета
желательно подальше
от Интернета
"Ты гори, невидимое пламя".
в отпуск пора)
и желательно подальше от Интернета. но не светит. - тогда хотя бы держаться от него подальше.
и желательно подальше от Интернета. но не светит. - тогда хотя бы держаться от него подальше.
"Ты гори, невидимое пламя".
Пишет Kordhard:
Фишка в том, что я не считаю верлибры стихами. ИМХО это совершенно отдельный жанр, который к некоторым видам прозы намного ближе, чем к многим видам поэзии.
URL комментария
но может и нет.
Пишет Елена А.:
только не жанр тогда, а род литературы. <...>
...а с третьей стороны - "понимаете, есть" языки, в которых сама система просодии, как таковая, не предусматривает создания силлабо-тонических рифмованных рисунков. и таких языков едва ли не большая часть. например, это языки с фиксированным ударением - польский, французский... или языки без ударения, с равным качеством звучания слогов, как японский. то есть в этих языках - в японском особенно - для всех, или для немногих, или как хошь - но стихи будут вроде русского верлибра)
или есть русский белый стих - с правильной ритмикой, но только без рифмы. он проза, или как?
URL комментария
14.06.2010 в 23:33
Фишка в том, что я не считаю верлибры стихами. ИМХО это совершенно отдельный жанр, который к некоторым видам прозы намного ближе, чем к многим видам поэзии.
но может и нет.
Пишет Елена А.:
15.06.2010 в 12:19
только не жанр тогда, а род литературы. <...>
...а с третьей стороны - "понимаете, есть" языки, в которых сама система просодии, как таковая, не предусматривает создания силлабо-тонических рифмованных рисунков. и таких языков едва ли не большая часть. например, это языки с фиксированным ударением - польский, французский... или языки без ударения, с равным качеством звучания слогов, как японский. то есть в этих языках - в японском особенно - для всех, или для немногих, или как хошь - но стихи будут вроде русского верлибра)
или есть русский белый стих - с правильной ритмикой, но только без рифмы. он проза, или как?
воскресенье, 13 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
достали. ( которые не разбираются, почему они так любят оценивать свысока. /продолжая вспоминать бессмертную классику/ "а сами в то же время наглотались зубного порошку".
"Ты гори, невидимое пламя".
-- Профессия?
-- Поэт, -- почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
-- Ох, как мне не везет! -- воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: -- А как ваша фамилия?
-- Бездомный.
-- Эх, эх... -- сказал гость, морщась.
-- А вам, что же, мои стихи не нравятся? -- с любопытством спросил Иван.
-- Ужасно не нравятся.
-- А вы какие читали?
-- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
-- А как же вы говорите?
-- Ну, что ж тут такого, -- ответил гость, -- как будто я других нечитал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
-- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.
-- Не пишите больше! -- попросил пришедший умоляюще.
-- Обещаю и клянусь! -- торжественно произнес Иван.
(с)
*
вспомнилось нынче по поводу одного разговора, не здесь. в основном отрывок, выделенный курсивом, вспомнился. и удивляюсь, почему с "да": "Да никаких..."
надо будет по печатному тексту проверить, что ли.
-- Поэт, -- почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
-- Ох, как мне не везет! -- воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: -- А как ваша фамилия?
-- Бездомный.
-- Эх, эх... -- сказал гость, морщась.
-- А вам, что же, мои стихи не нравятся? -- с любопытством спросил Иван.
-- Ужасно не нравятся.
-- А вы какие читали?
-- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
-- А как же вы говорите?
-- Ну, что ж тут такого, -- ответил гость, -- как будто я других нечитал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
-- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.
-- Не пишите больше! -- попросил пришедший умоляюще.
-- Обещаю и клянусь! -- торжественно произнес Иван.
(с)
*
вспомнилось нынче по поводу одного разговора, не здесь. в основном отрывок, выделенный курсивом, вспомнился. и удивляюсь, почему с "да": "Да никаких..."
надо будет по печатному тексту проверить, что ли.
суббота, 12 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
а может, Пушкину за это было заплачено?.. любопытно - было ли.
но вот он - не тот человек, с которого посмела за это спросить) один такой, наверно.
но вот он - не тот человек, с которого посмела за это спросить) один такой, наверно.
"Ты гори, невидимое пламя".
на 800 с лишним человек - около десятка тех, чьи работы чего-то стоют... и человек 6 безусловно талантливых.
тоже было бы неплохо.
но на самом деле значительно лучше; на гораздо меньшее количество - на несколько десятков активных участников сообщества.
у нас в городе некоторое время назад прошёл конкурс юных дарований - участвовало около 100 человек, и на них было стоющих примерно столько же. то есть, соотношение постоянное, видимо.
...явно - меньше пропорции Парето, 20 на 80.
тоже было бы неплохо.
но на самом деле значительно лучше; на гораздо меньшее количество - на несколько десятков активных участников сообщества.
у нас в городе некоторое время назад прошёл конкурс юных дарований - участвовало около 100 человек, и на них было стоющих примерно столько же. то есть, соотношение постоянное, видимо.
...явно - меньше пропорции Парето, 20 на 80.
вторник, 08 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
...и ходить сюда надо пореже. через день, скажем.
и да, никаких таблиц до будущего понедельника. и в сообщество - ни-ни.
и да, никаких таблиц до будущего понедельника. и в сообщество - ни-ни.
"Ты гори, невидимое пламя".
...вообще-то да, мне свойственно - в небольшой степени - это проявление шизоидного типа личности: зацикливание на мелочах.
но мне-то подобные мелочи представляются стоющими внимания) замечаю их и отношусь к ним так, а не иначе, потому что я такова, как есть. и в оценке того, что стоит внимания, а что нет, и насколько - доверяю себе. есть несколько человек, кому всегда или в каких-то случаях доверяю больше, чем себе; одна из них присутствует и здесь - но, насколько мне известно, не читает этот дневник.
иногда моё зацикливание мешает мне и другим людям. но когда не мешает - не вижу никаких причин что-либо менять.
а в других случаях и не зацикливаюсь. делаю так, как делаю, знаю про себя, почему делаю так, и отнюдь не навязываю свои объяснения, не стремлюсь всем каждый раз подробно и пространно рассказать, почему так, а не иначе)
но мне-то подобные мелочи представляются стоющими внимания) замечаю их и отношусь к ним так, а не иначе, потому что я такова, как есть. и в оценке того, что стоит внимания, а что нет, и насколько - доверяю себе. есть несколько человек, кому всегда или в каких-то случаях доверяю больше, чем себе; одна из них присутствует и здесь - но, насколько мне известно, не читает этот дневник.
иногда моё зацикливание мешает мне и другим людям. но когда не мешает - не вижу никаких причин что-либо менять.
а в других случаях и не зацикливаюсь. делаю так, как делаю, знаю про себя, почему делаю так, и отнюдь не навязываю свои объяснения, не стремлюсь всем каждый раз подробно и пространно рассказать, почему так, а не иначе)
"Ты гори, невидимое пламя".
меняю имя
на два инициала
весна настала
--------
/точнее, лето/
--------
хоть вообще-то
настало лето)
на два инициала
весна настала
--------
/точнее, лето/
--------
хоть вообще-то
настало лето)
понедельник, 07 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
две сказки о снах. автор - Nosema.
были у меня в цитатнике; но она время от времени закрывает дневник - и вот, вытаскиваю сказки сюда.
---------
Одна девица в прошлой жизни повесилась; и все ей кажется, что с тех пор она так и висит, ни земли не касаясь, ни в небо не улетая, и с тех же пор что-то перехватывает ей горло.
Другая девица утонула; и все ей кажется, что она лежит, а все вокруг так и плывет, так и течет, так и меняется, и шустрые рыбки ныряют то между пальцами, то в нос.
Третья девица умерла во сне; и все ей кажется, что все вокруг - плохой сон, что она вот-вот всхрапнет и проснется.
---------
Пока рыцарь спал рыцарским сном, сороки украли его сверкающее прошлое, блестящее будущее, отковыряли гербы с доспеха и сняли улыбку с лица; а мыши проели плешь.
*
...рыцарь спал рыцарским сном, и все проезжавшие мимо рыцари целовали его, но от их поцелуев он не просыпался.
*
...спал рыцарским сном, и младший брат каждый день подливал вина ему в уши.
*
...рыцарским сном: ему снились турниры, турнюры, звери лесные, гады морские; и еще - далекий, страдающий, запертый в высокой башне меч.
*
...сном - рыцарь порезался и проснулся.
были у меня в цитатнике; но она время от времени закрывает дневник - и вот, вытаскиваю сказки сюда.
---------
Одна девица в прошлой жизни повесилась; и все ей кажется, что с тех пор она так и висит, ни земли не касаясь, ни в небо не улетая, и с тех же пор что-то перехватывает ей горло.
Другая девица утонула; и все ей кажется, что она лежит, а все вокруг так и плывет, так и течет, так и меняется, и шустрые рыбки ныряют то между пальцами, то в нос.
Третья девица умерла во сне; и все ей кажется, что все вокруг - плохой сон, что она вот-вот всхрапнет и проснется.
---------
Пока рыцарь спал рыцарским сном, сороки украли его сверкающее прошлое, блестящее будущее, отковыряли гербы с доспеха и сняли улыбку с лица; а мыши проели плешь.
*
...рыцарь спал рыцарским сном, и все проезжавшие мимо рыцари целовали его, но от их поцелуев он не просыпался.
*
...спал рыцарским сном, и младший брат каждый день подливал вина ему в уши.
*
...рыцарским сном: ему снились турниры, турнюры, звери лесные, гады морские; и еще - далекий, страдающий, запертый в высокой башне меч.
*
...сном - рыцарь порезался и проснулся.
среда, 02 июня 2010
"Ты гори, невидимое пламя".
Пишет Белое пушистое чудо:
значит - так.
а сочинено было под впечатлением, выловленным в почтовом ящике. может, за ним туда и полезла, а я-то думала - зачем... впрочем, всё равно лазенье было неправильное... неправедное; опечатку оставляю.
моё старое письмо: неизбежно расстанемся, уйдёшь - как вода в песок, земля из-под ног, воздух из лёгких навсегда.
такая мысль, вообще, была. такое чувство: нельзя нам вместе, и было бы прекрасно, если бы ты убил меня. хоть так соединиться... если бы убил холодным оружием *в этом месте внезапно является тень дедушки Фрейда*.
но как раз в том письме была другая мысль... хотя, не исключено и даже скорей всего, с тем же фрейдистским подтекстом. =/ "это - оружие, которое ты сможешь использовать, чтобы ранить мою душу". /а что это было - напрочь не помню, и наверно хорошо./
...а, вот похоже теперь-то я и соединила эти две мысли - через общий подтекст) вот оно что) дожилась... *вздох*
ну а получилось в итоге несколько иное. поскольку... э... возможно, поскольку сама от себя хотела скрыть, что делаю.
но это тоже неплохо... надеюсь.
02.06.2010 в 16:49
расставание как-то призрачно, а вот безнадежность прослеживается в первом.
URL комментариязначит - так.
а сочинено было под впечатлением, выловленным в почтовом ящике. может, за ним туда и полезла, а я-то думала - зачем... впрочем, всё равно лазенье было неправильное... неправедное; опечатку оставляю.
моё старое письмо: неизбежно расстанемся, уйдёшь - как вода в песок, земля из-под ног, воздух из лёгких навсегда.
такая мысль, вообще, была. такое чувство: нельзя нам вместе, и было бы прекрасно, если бы ты убил меня. хоть так соединиться... если бы убил холодным оружием *в этом месте внезапно является тень дедушки Фрейда*.
но как раз в том письме была другая мысль... хотя, не исключено и даже скорей всего, с тем же фрейдистским подтекстом. =/ "это - оружие, которое ты сможешь использовать, чтобы ранить мою душу". /а что это было - напрочь не помню, и наверно хорошо./
...а, вот похоже теперь-то я и соединила эти две мысли - через общий подтекст) вот оно что) дожилась... *вздох*
ну а получилось в итоге несколько иное. поскольку... э... возможно, поскольку сама от себя хотела скрыть, что делаю.
но это тоже неплохо... надеюсь.
"Ты гори, невидимое пламя".
нет, всё же благодарить следует всегда - когда есть, за что.
"Ты гори, невидимое пламя".
если ставить двоеточие, то надо ставить три двоеточия. и этого мне почему-то не хочется. в частности, потому, что эта пауза по интонации несколько другая. и к тому же короче.
можно точки, но где-то уже говорила - после точки со строчной буквы начинать могу почему-то только в разговорной письменной речи. ) может, именно из-за этого - в стихах не могу. а заглавных букв там опять же принципиально не хочу.
останусь с надеждой, чтобратья контекст и синтаксис подскажут интонацию. посмотрю, может, кто-то сообщит, что - подсказали.
или тогда, может, двумя двоеточиями всё же обойдусь. но к ним надо будет точку с запятой... всё это мне явно нарушит чистоту картины) сразу будет чересчур много знаков, суета.
тире же не подходят, поскольку неоднозначны.
можно точки, но где-то уже говорила - после точки со строчной буквы начинать могу почему-то только в разговорной письменной речи. ) может, именно из-за этого - в стихах не могу. а заглавных букв там опять же принципиально не хочу.
останусь с надеждой, что
или тогда, может, двумя двоеточиями всё же обойдусь. но к ним надо будет точку с запятой... всё это мне явно нарушит чистоту картины) сразу будет чересчур много знаков, суета.
тире же не подходят, поскольку неоднозначны.