"Ты гори, невидимое пламя".
это следует, видимо, отметить...

нынче вынесла официальные предупреждения аж прямо двум участникам сообщества - правда, по разным пунктам. то ли осеннее обострение /в том числе и у меня: развоевалась/, то ли уж звёзды так встали...

второй участник оказался пятидесятым в общем счёте. =/

@темы: о грустном

18:41

"Ты гори, невидимое пламя".
безукоризненное владение речью - необходимое, но не достаточное условие словесного творчества. существует необходимое и достаточное условие.

мне представляется, что живая душа стихотворенья - возможность вольности, осуществлённая или нет. и вольность тем возможней, чем лучше человек владеет речью.

@темы: сочинителям

01:44

"Ты гори, невидимое пламя".
и правда, кому что пользы от нашей, лично от моей толковой ругани.
вот редко-редко скажешь кому - всё плохо, вот так и так - он и уйдёт себе дальше писать в комнате, совершенствоваться.
а бездари скажешь - ты, мол, вот бездарь - а она спорить. да это, мол, Вы просто думать не пытались... один только душе износ.
и ведь в самом деле не поверит. "как же, да ведь же ж я же..."
то есть КПД от такой правды очень маленький. хотя и она, думаю, всё же нужна.

вот разве что талантливому человеку скажешь - мол, такой недочёт - он услышит и может на этот раз не примет к сердцу, а в другой раз будет внимательней...

но от поддержки, считаю, пользы гораздо больше...
но когда вижу много недочётов, не могу внимательно и вдумчиво хвалить. ( когда человек, там, в хорошем довольно-таки стихотвореньи пишет "земельный" вместо "земляной" - мне представляется крайне важным, чтобы этого не было. важно совершенство... но если я ему скажу, что он, вот, тут неправильно написал - очень ли это поможет ему в другой раз достичь совершенства? (

"Ты гори, невидимое пламя".
с той же интонацией, и на близкую тему. одно из моих любимых стихотворений. Наталья Акуленко. привожу не полностью /опускаю концовку - она мне не нравится/.

*

...que ferrum non sanat ignis sanat.

Самозваных нельзя упрекнуть докторов:
выжигали и резали сколько могли.
Нас свалили в огромный некошенный ров,
закидали пластами холодной земли.
Всё как надо: знамёна и веры не в счёт.
Все, как могут, лежат под знамёнами трав.
То же солнце печёт, тот же дождик сечёт,
и неясно, кто был исторически прав.
Здесь холодный, поспешный, заброшенный склад,
где ненужные судьбы отложены впрок.
Но из норки в песке, выгребаясь не в такт,
вылезает на травку и пилит сверчок.
Мелодрамы стыдится взыскательный вкус,
и романсы про гибель нелепы в раю.
Но сверчок протирает закрученный ус,
и жестокие крылья, елозя, поют.
Он поёт, что жуки выедают глаза,
что по осени тело смерзается в лёд...
Да, он знает, что петь про такое нельзя,
он про многое знает, но всё же - поёт.
В этой песне не сыщешь возвышенных нот,
в ней безбожно фальшивят любые слова,
но сверчок всё без слов жёсткой лапкой поёт.

Я смотрю на них сверху, наверно - жива...

(с)

@темы: стихи, Акуленко

"Ты гори, невидимое пламя".
/видела такую подпись под аватарой/

*

главная наша задача
- молотьба, может быть,
и хлебосдача?
- нет. главное - не забыть
достойного автора похвалить)

@темы: желаю себе, главная задача

00:39

"Ты гори, невидимое пламя".
Пишет  Sanguiss Incarnadine:
14.10.2009 в 19:17


"стоющая внимания мысль"
Oxie L ай-ай, коллега, что ж это вы?)))))) стоЯщая ;-)

URL комментария

 

)

 

и правда - ай-я-яй мне)

 

издержки Интернета.

 

...думаю, что и дальше буду писать так - ну потому что потому. потому что лично сама в графике совершенно не различаю эти слова по ударению, сливаются у меня они, такой переклин; а заглавную букву использую при указании, а также исправлении ошибок, как и тут она использована. и потом, когда ставлю это ударение, переклин почему-то усиливается и без обозначенного ударения слова ещё сильней сливаются.

будет это у меня тоже исключение из второго спряжения, типа "брить-стелить", личное.

но вот мне не нравится, что это уже автопилот сработал, а я и не заметила. (



@темы: заморочко

"Ты гори, невидимое пламя".
небезнадёжность; о коммуникативной природе творчества...

...это могло бы быть три, но не будет... не стало... но.

@темы: о названиях, о своём

"Ты гори, невидимое пламя".
...лирик, обратно обывателю, хочет не судить, а любить. (с)

@темы: желаю себе, Цветаева

"Ты гори, невидимое пламя".

нарушители правил сообщества

а также правописания -

тихая радость модераторов

 

пара комментариев:

спрячьте Ваш длинный стих под врезку,

"карова" пишется через две о

 

ну, может кто ещё добавит,

что причастный оброт выделяется запятыми

только после определяемого слова)



@темы: здесь

17:34

"Ты гори, невидимое пламя".
писатель, например - вот

@темы: здесь, проза, примеры, сказки

"Ты гори, невидимое пламя".
в статье "Поэт о критике", вдруг: ...плодить маленьких поэтов - грех и вред. Плодить чистых ремесленников поэзии - плодить глухих музыкантов. Провозгласив поэзию ремеслом, вы втягиваете в неё круги, для неё не созданные, всех тех, кому не дано. "Раз ремесло - почему не я?" Читатель становится писателем, а настоящий читатель, <...> отчаявшись, совсем перестаёт читать.

- когда набирала, подумала: а ведь, пожалуй, не соглашусь. - а потом ещё подумала: насчёт ремесла - тут не с чем спорить и не соглашаться. и мне ли не знать, как действительность подтвердила правоту Цветаевой. сколько-сколько-сколько в советские времена повыходило макулатуры за государственный счёт. видимо, отчасти по принципу - как говорил о. Александр Мень - пусть уж лучше стихи пишет, чем пьёт горькую...
впрочем, книжечки в основном совсем тоненькие, тиражи относительно маленькие, и не сравнить насколько меньше экологического и прочего вреда, чем от бездарной и грубо-ремесленной прозы /будь то советской или теперешней/. а где-то всё-таки даже и какая-то польза. впрочем и проза та своего читателя находила.
так что - всё же возражу, выскажу сомнение: такой ли уж это большой грех... и так ли уж они вредны себе и другим. - нет, если они хорошие, честные люди - то они не так уж вредны даже в качестве "чистых ремесленников, глухих музыкантов". а уж если есть хоть небольшой дар, то и совсем даже хорошо.
*вздохнула*. а если большой, так и прекрасно)

вот ещё её же слово, из статьи "О новой русской детской книге" /сказанное относится к одной из эмигрантских детских книг/: ...с первой страницы до последней - всё тот же бездарный, бесстыдный, безграмотный вздор.

- ах, ко многим нашим авторам это почти полностью применимо - кроме слова "бесстыдный", ибо они в чистоте сердца) к нашим талантливым по-своему авторам. насчёт своеобразной талантливости мне всё вспоминается слово тоже одного из классиков, в передаче тоже Цветаевой: Максимилиан Волошин однажды в ответ на стихи какого-то царственного гвардейца сказал - Вам надо петь, у Вас прекрасный баритон, Вам непременно надо петь!

и ещё - нынче встретила, в статье о Гронском /но сказано не о нём/: "данные", которые ничего не давали, и "способности", которые ничему не способствовали.

@темы: о творчестве, Цветаева

"Ты гори, невидимое пламя".
Братья По Разуму. Песня про карандаши

По ночам в тиши
точу карандаши
И не смейтесь, каждый точит в 19 лет
Карандаш возьму
и в руке зажму
Поднесу к нему точилку

о-о-о как я счастлив

Карандаш точить
по ночам нельзя
Но точить ночами буду, точно знаю я
Между прочим - все мы точим по ночам в тиши
И выбрасывать точилку пока ты не спеши

Ты все отдашь
за карандаш

Точно знаю я, мне больше не нужны
Однокласницы, училка, весь 10-й Б
У меня друзья есть карандаши
У меня своя точилка о-о-о
это правда

Карандаш точить
лучше не спеша
Чтобы грифель не сломался у карандаша

Каждый точит где захочет дома и в метро
На природе, на работе, в театре и в кино
Твоя судьба - точить всегда

Много-много раз
спрашивали нас
Неужели вам не стыдно петь про крандаш
Нам не стыдно - нет,
нам обидно - да
Что простые канцтовары вас смутили очень

Ну а нам-то чо, мы-то тут при чем
Что у всех сидящих в зале мысли об одном
Каждый зритель ищет в песне чо-нибудь свое
Даже если в тексте песни нету ничего

У нас большой
репертуар
Мы спели вам
про канцтовар
да, про него

- ОРЕВУАР

@темы: )

14:26

"Ты гори, невидимое пламя".
в связи с пребыванием в сообществе
задумалась о коммуникативном аспекте творчества)

/раньше сроду не задумывалась/

@темы: о творчестве

"Ты гори, невидимое пламя".
не совсем в тему, а только отчасти. к вопросу о востребованности поэзии)

или - кое-что из оставляемого потомкам, а также вечности.

...да-да, и похоронное бюро /или как-то - предприятие ритуальных услуг/ "Вечность" там имеется. имеет ли отношение к отмеченному креативу - уж не знаю. )

на небольшом кладбище небольшого городка, райцентра - правда, примерно в одном и том же уголке этого кладбища - хотя и на некотором расстоянии друг от друга, но не на очень-то большом - обнаружила на каменных - разной технологии и разного оформления - памятниках один и тот же стишок. а именно:

Ты нас покинула, родная,
настал разлуки скорбный час.
Но всё ж, по-прежнему живая,
ты в нашем сердце, среди нас.

в точности не помню, но воспроизвожу близко к тексту.
все строки с заглавных, конечно.

а также - дважды встретила следующую краткую и проникновенную надпись: Вернуть нельзя, забыть невозможно.
ну а что, ну а если так проникновенно. и вообще, надо же что-то на памятнике написать, а тут такое подходящее.

19-й век - уже позапрошлый, все рванулись его переименовывать, а для меня по старой памяти всё прошлый - 19-й оставил кое-каких перлов в этом же роде. ну а это уже лепта 20-го - тире гордого отрока 21-го. ибо по крайней мере на одной из могилок со стишком, припоминается мне, дата смерти стояла уже после 2000 года.

а ещё - на одном памятнике - вот забыла саму надпись - было слово "врось". с буквой "сы", да. тоже на камне.

а - всего лишь на венке, на ленте, конечно, но несмываемым маркером - минувшим днём на другом кладбище видела - написано, от кого, и - "Помним, скорбим". так и написано - в кавычках. и смутно припоминается мне, что уже и раньше встречала такую ошибку.

это - к вопросу об ошибках и владении речью. )

@темы: кладбищенское, примеры

00:09

"Ты гори, невидимое пламя".
моё отношение к  Леди Лайя изменилось к лучшему, потеплело) и если бы это был форум, то я бы сняла негатив... если бы он был поставлен.

@темы: и другие

21:26

"Ты гори, невидимое пламя".
нет смысла консервировать дерьмо. чтоб откроешь банку, а оно воняет... разогреешь - тёпленькое...

виртуальные - нанесённые заочно - обиды меня расстраивают сильно /а в живом общении, слава Богу, подобное со мной бывает гораздо реже/, но зато забываю их - в отличие от происходившего вживую - достаточно скоро и весьма прочно. через некоторое время забываю, в чём было дело, а потом уже и вовсе не помню, что какое-то дело было. )

поэтому не только предыдущая запись была отредактирована, но, вероятно, и некоторые другие записи со временем будут отредактированы или удалены. а тем не менее спуск пара, возможно, буду по-прежнему здесь практиковать)

@темы: здесь

17:04

"Ты гори, невидимое пламя".
меня сильно раздражают непродуманные возражения от коллег. надо это учесть и относиться к таким возражениям спокойней.

@темы: желаю себе

16:47

"Ты гори, невидимое пламя".
(в разговоре с  Sanguiss Incarnadine)

по огромному известному мне материалу делаю общий вывод, что слабые, плохие стихи - это прежде всего стихи, написанные с речевыми ошибками разных уровней: лексическими, лексико-грамматическими, грамматическими - а также с логическими ошибками. соответственно, причина появления таких стихов - недостаточно свободное владение языком, на котором их пишут. проблемы с речью, в общем. решаемые вполне. и говорила здесь, что, по моим наблюдениям /правда, на сей раз небольшим/, тот, кто обучается владеть речью свободно, начинает и писать сильнее - пусть ненамного. ну а бездарность, как правило, не избегает ошибок и нелепиц. не избегает и не замечает.
*вздохнула* думаю, есть и вторая причина появления плохих стихов. хотя это уже вне моей основной - лингвистической - компетенции, а в большей степени относится к психологии творчества. и связано с личностью автора.
стихи, даже грамотные, будут плохими, если автор самодоволен и глуповат. и нравственность тут ни при чём. это, видимо, условие восприятия - данные качества в стихах чувствуются и отталкивают не только от автора, но и от того, что он пишет. однако научному описанию эти характеристики поддаются уже в меньшей степени, или, может быть, просто у меня другие навыки. )
думаю, для хороших стихов, помимо безукоризненного владения речью, нужна искренность, вдумчивость, доброта. хотя бы только искренность и вдумчивость. и это будет свой, пусть слабый голос; и он непременно дойдёт до чьего-нибудь сердца, тронет его.
может быть острый, иронический ум, однако вполне можно и без него; он даёт определённую направленность творчества.

а вот вопрос силы стихов - пожалуй, сложнее. ) здесь нужны названные качества, видимо, уже на ином уровне. и мне сложнее их толком описать. только общие слова и сравнения: уже не просто безукоризненное владение речью, но свобода в ней; не просто искренность, доброта, открытость, вдумчивость - а некое своё чувство жизни. и всё это не очень-то легко поддаётся исследованию, поскольку научные исследования - дело левого полушария, а эти данные для творчества связаны с работой правого, которое к тому же и бессловесно.

@темы: о стихах, о творчестве

14:34

"Ты гори, невидимое пламя".
нда. )
это у меня тут уже привычный зачин записей...
нескромно выходить со своими сочинениями при такой подписи под картинкой. однако, наверно, продолжу - пока не найдётся другой подписи. )

@темы: здесь

18:42

"Ты гори, невидимое пламя".
Пишет  Sanguiss Incarnadine:
09.09.2009 в 17:17

"...хотелось бы сказать и по-другому: присутствие здесь меня - вдохновляет"
ыыыыыыыыыыыы..................


URL комментария

*с важностью*. а что. и да. и вдохновляет. )
потому что особенно вдохновительно сочинять, когда читают тебя. не всегда так, но зачастую. а когда не читают - это обескураживает. пусть только совсем слегка, но всё же. а ведь не всегда - слегка.
я по штату - читаю... ; я - одна из нескольких - обеспечиваю сознание, что вещь непременно будет прочтена. моё присутствие вдохновляет)

@темы: это радует